北京旅行 失敗談 ― 2009/04/29 22:30
妻と二人で格安の北京ツアーに行ってきました。
余計なものは買うまいと気をつけていたのですが、故宮博物院(天安門、紫禁城)の中で、添乗員に連れて行かれたところで、書を書いてもらい、それを掛け軸にしてくれるというので、字を書いてもらって購入してしまいました。
説明では、軸には翡翠を使い、書を書くのは中国でも有名な書道家(?)ということで、3万ほどするとのこと。当然他のツアー客も高いと手をつける人はいませんでした。
ただ、自分は妻との旅行の思い出として、「何か残るものを。」と思い悩んでいたところ、他の一組の夫婦も書を買うということで、2つの価格で合わせて安くする(2万5千円)。また、故宮博物院の証明書が着く。書を書いている人にはお金は行かずボランティアで、売り上げは故宮博物院に寄付されるということで、思わず買ってしまいました。
(また、故宮博物院内にあるということは国の保証があるのと同じですとも。)
掛け軸に加工するのが時間がかかるということで、実際に受け取ったのは翌日の帰国前、中身を確認する時間もないまま日本に帰ってきました。
日本に帰ってきて確認すると、翡翠の軸ではありません。
(掛け軸も1枚の紙に装丁がされているわけではなく、装丁は切り張りです。)
当然、証明書も怪しくなってきます。
やっぱり、故宮博物院とは一言も書いてありません。紙には清韻堂と書いてあり、印も「故宮清韻堂」となっています。
で、清韻堂という文字で検索をかけると・・・
やはりだまされたようです。(溥儀の甥ではないことが唯一の救い?)
また、故宮博物院の中と言っていたが、実際は敷地は同じだけど、博物院からいったん外に出ます。(故宮博物院のHPの地図でも取り上げられていません。南群房というところです。)
不幸中の幸いですが、書はそれなりに気に入っていることと、カードで支払っていたので、実際はまだ支払いをしていないため、カード会社に支払い停止と、ツアーの添乗員に文句を言って、値下げをして1万以下の妥当な価格に下げてもらえそうです。(でも5000円以下じゃないのと、日本では買う気はしないが。)
余計なものは買うまいと気をつけていたのですが、故宮博物院(天安門、紫禁城)の中で、添乗員に連れて行かれたところで、書を書いてもらい、それを掛け軸にしてくれるというので、字を書いてもらって購入してしまいました。
説明では、軸には翡翠を使い、書を書くのは中国でも有名な書道家(?)ということで、3万ほどするとのこと。当然他のツアー客も高いと手をつける人はいませんでした。
ただ、自分は妻との旅行の思い出として、「何か残るものを。」と思い悩んでいたところ、他の一組の夫婦も書を買うということで、2つの価格で合わせて安くする(2万5千円)。また、故宮博物院の証明書が着く。書を書いている人にはお金は行かずボランティアで、売り上げは故宮博物院に寄付されるということで、思わず買ってしまいました。
(また、故宮博物院内にあるということは国の保証があるのと同じですとも。)
掛け軸に加工するのが時間がかかるということで、実際に受け取ったのは翌日の帰国前、中身を確認する時間もないまま日本に帰ってきました。
日本に帰ってきて確認すると、翡翠の軸ではありません。
(掛け軸も1枚の紙に装丁がされているわけではなく、装丁は切り張りです。)
当然、証明書も怪しくなってきます。
やっぱり、故宮博物院とは一言も書いてありません。紙には清韻堂と書いてあり、印も「故宮清韻堂」となっています。
で、清韻堂という文字で検索をかけると・・・
やはりだまされたようです。(溥儀の甥ではないことが唯一の救い?)
また、故宮博物院の中と言っていたが、実際は敷地は同じだけど、博物院からいったん外に出ます。(故宮博物院のHPの地図でも取り上げられていません。南群房というところです。)
不幸中の幸いですが、書はそれなりに気に入っていることと、カードで支払っていたので、実際はまだ支払いをしていないため、カード会社に支払い停止と、ツアーの添乗員に文句を言って、値下げをして1万以下の妥当な価格に下げてもらえそうです。(でも5000円以下じゃないのと、日本では買う気はしないが。)
コメント
_ 茜 ― 2009/08/07 14:30
私も旅行のツアーで故宮の清韻堂に連れて行かれました。かなり問題となる詐欺まがいな販売手法だと思いますので、これ以上被害者を増やさない為にもリンクを貼らせていただきました。
_ DarkMark ― 2009/08/08 03:12
茜さん、コメントありがとうございます。
私も、これ以上被害者が出ないことを望んで、ブログに書いていますので、リンクはぜんぜん問題ないですよ。
私も、これ以上被害者が出ないことを望んで、ブログに書いていますので、リンクはぜんぜん問題ないですよ。
_ 横浜 ― 2009/08/24 18:44
先週私もあそこで書いて貰いました。名前の一文字で1万でした。ただの紙一枚装表して丸めしたものです。 記念としてままと思いましたが他に買いたいもの1つもありませんでしたので。パンフでみると同じ人書いていましたね。値引きできるとは考えていませんでした。高い気がしますが仲介関係者多すぎるのである程度仕方がないと考えていました。今思うと半額と相談したらもしかすると大丈夫ですね。文字そのものは気に入ってます。記念と思って印の上「北京故宮」と文字を入れてほしいと伝えたら横に入れてもらいました。それにしても何年たっても同じ人とは中国でも書道する人が少ないかな?
_ DarkMark ― 2009/08/25 11:53
横浜さん、こんにちは。コメントありがとうございます。
文字自体はその場で気に入って買ったものですから、問題はないのですが、売り方がちょっとと言う感じなので、ブログに載せています。
文字自体はその場で気に入って買ったものですから、問題はないのですが、売り方がちょっとと言う感じなので、ブログに載せています。
_ おいちゃん ― 2009/09/10 19:05
びつくり 天安門事件から20周年の6月4日私は、莽山の書(黄色の淵で大きい寿)30万と(釣魚の爺さん)20万計50万も購入してしまいました 鑑定書もたしかに清韻堂 博物院の学芸部長に進められました 本当に騙されているの?鑑定してもらうのが良い?
_ DarkMark ― 2009/09/10 19:22
コメントありがとうございます。
他人の私が口出しできることではありませんが、かなり黒に近いと印象を受けます。
ネットで聞いた話では、展示品は手書きでも、実際に受け取ったのは、コピーだったと言うことがあったとも。
心配であれば、やはり鑑定してもらったほうが良いでしょうね。
ただ、結果を聞いてがっかりすることを考えたら、それだけの価値があると思って生きていたほうが幸せなことがありますよ。(知り合いに目利きがいない場合は。)
他人の私が口出しできることではありませんが、かなり黒に近いと印象を受けます。
ネットで聞いた話では、展示品は手書きでも、実際に受け取ったのは、コピーだったと言うことがあったとも。
心配であれば、やはり鑑定してもらったほうが良いでしょうね。
ただ、結果を聞いてがっかりすることを考えたら、それだけの価値があると思って生きていたほうが幸せなことがありますよ。(知り合いに目利きがいない場合は。)
_ おいちゃん ― 2009/09/10 22:15
世界遺産の修復の為協力したのですが、ん~ん 博物院で まさかの展開。中山美術館の学芸員に相談してみます。阪急のツアーで中国添乗員もグルだとは信じられません。何年後でも購入金額で引き取るなんて言ってました あの場所だから信じた 知らない方が幸せ 言えてる。
_ にぎりめし ― 2009/10/09 09:27
私も阪急のツアーで行って掛け軸を購入しました。
お金を振り込んで、2週間になりますがまだ品物が届きません。中国添乗員は、国立だから大丈夫、私も保証すると言っていましたので、大丈夫とは思いますが・・
どうなることでしょう???
お金を振り込んで、2週間になりますがまだ品物が届きません。中国添乗員は、国立だから大丈夫、私も保証すると言っていましたので、大丈夫とは思いますが・・
どうなることでしょう???
_ おばちゃん ― 2010/03/26 19:16
私も、しっかり掛け軸を購入してしまいました。 愛心覚羅の甥のイクセンとかいう人の書です。 普通に信じて、修復の募金にもなるならいいなぁ。と思ったのですが・・。 家に帰って床の間に飾ったところ、「福寿康寧」の寧の字のうかんむりの下の心がなく・・ まさかそんな書家が誤字を書く? と思って、あちこち調べたら怪しいことに気付きました。 ブログ等に出ている人と、全く顔が違う!! そんな大勢甥がいるわけがない・・ と。 中国という国への感情が一気に悪くなりました。。 カードの支払いって、停止することができるのでしょうか?
_ DarkMark ― 2010/03/27 18:08
清韻堂はまだ、同じような商売をしているようですね。
私は台湾の人は好きですが、中国本土の人は、今回の件があってから、余計に好きになれなくなりました。
カードの支払いに関しては、カード会社との交渉しだいでしょう。自分の場合は、カード会社は結局間に入ってもらえなかったので、直接、清韻堂と交渉しました。
日本語でFAXを送って、電話して、色々と労力を使いましたが、もし、旅行代理店を通じてのツアーであれば、旅行代理店に間に入ってもらうことも考えてもよいかもしれません。
私は台湾の人は好きですが、中国本土の人は、今回の件があってから、余計に好きになれなくなりました。
カードの支払いに関しては、カード会社との交渉しだいでしょう。自分の場合は、カード会社は結局間に入ってもらえなかったので、直接、清韻堂と交渉しました。
日本語でFAXを送って、電話して、色々と労力を使いましたが、もし、旅行代理店を通じてのツアーであれば、旅行代理店に間に入ってもらうことも考えてもよいかもしれません。
_ タフクッキー ― 2010/04/23 00:47
故宮を訪れたよい記念にと書道家莽山の書を先日購入したばかり。同行した書道家の友人も莽山の筆遣い、作品を評価し購入。書の値段は日本では有名書道家になると5万、10万は下らないとか。わくわくするのはラストエンペラー溥儀の書斎で中国人書道家による書を手に入れたこと。金龍模様の半紙に墨で書くと墨のところに金龍が浮き上がる。皇帝用の半紙だとか、真偽のほどはともかく、本当に浪漫いっぱいでおもしろい。座右の銘の和という字を一字大きく、またよく上る山の名前を横に書いてもらった。和の字は勢いのあるいい字で気に入ってる。書道家の友人によると、字のかすれにも芯がとおり、墨が飛んでいるのは勢いのある証拠で評価が高いとのこと。紫禁城、寅年と書いてくれた。2万円で掛け軸にしてホテルで受け取った。確かに切り張り掛け軸、至近距離見るとちょっと薄ペらかも。でも柄あわせ見事、色調はシック。ちょっと色が微妙にちがっているところがあり。惜しい!でも壁に掛けたら迫力満点。気に入っている。書とか絵とかは自分が気に入ったものであれば、作者が有名かどうかあまり関係ない。2万、3万では翡翠の軸などまずありえないと考えるべし。家宝にして子孫に残したいと思う人は買ってはいけない。
_ DarkMark ― 2010/04/24 00:14
誤解しないでほしいですが、書道家莽山の書が悪いとは言っていません。私も飾っています。私がだまされたといっているのは「本当に故宮博物院の寄付が目的」という疑問がある点です。
故宮博物院ではなく、あくまで「故宮清韻堂」というお店を儲けさせただけ。ではないかということが気になっている点です。
故宮博物院ではなく、あくまで「故宮清韻堂」というお店を儲けさせただけ。ではないかということが気になっている点です。
_ タフクッキー ― 2010/04/25 02:47
故宮を見学ツアーでガイドに休憩場所として案内されたのが故宮清韻堂でした。ミュージアムショップのようなお店と思ってました。初めは買う気がなかったので、いい加減に店員の話を聞いてましたので、故宮博物院の寄付が目的とか、翡翠の軸という話はあったかもしれませんが、記憶にありません。実演で莽山が金龍の半紙に書いている字が気に入り、書道家の友人も買っていたので、買う気になりました。値引き交渉をしてくれたガイドが莽山はボランティアといってましたが、今考えてみると何のボランティアか聞いてみるべきでした。希望した作品がこちらの言い値で手に入ったので満足でした。莽山の経歴、印章、作品の掲載されたパンフレット付きでその日の夜にホテルに届いていました。日本のお店では値札どおりの商売がふつうですが中国での買い物はすべて、どこでも値段の交渉をすることが鉄則のようです。いずこも観光業は店員も、ガイドもすべて売れた商品のコミッションを取って商売が成り立っている世界です。でも気に入られた書を最終的には5千円で手に入れられたとか、その手腕に脱帽!
_ 茜 ― 2010/04/28 12:43
商売だから駆け引きがあっても良いでしょう、
しかし、旅行経験の少ないツアー客に対してどう見ても詐欺まがいな行為をしているとしか私は思えません
1、故宮清韻堂の場所は故宮の中ではないが、どう見ても故宮の敷地内に見える事がまず誤解しやすい
2、故宮の修復ボランティアの為に販売していると言っているが観光客には真偽の確認が出来ない事
3、レプリカや一般品でありながら、さも故宮のお墨付きの一品として骨董類を販売している事(鑑定書はあくまで故宮清韻堂) *本物の歴史的財産を外国人に販売するわけないでしょう、日本が宮内庁の宝物を外国人に販売するわけないのといっしょです
4、中国人等は入れない閉鎖的環境で日本人観光客のみを対象として販売している事
5、商行為の証拠を残さない為に一切の撮影を禁止している事
6、溥儀の甥、人間国宝の書家等と煽り立てて商品価値を上げているが、ほとんどの日本人にはその真偽すら判断できない事
7、骨董商品の転売禁止を言い聞かせること、骨董屋や美術館に持ち込まれて贋作がばれるのを防ぐ為でしょう
中国の物価は現在日本の三分の一ですのでこちらの支払った金額が向こうでは3倍の価値がある事も忘れてはいけません
タフクッキーさんは納得の上で満足した買い物をされていますので良いのですが
初めての中国旅行で気分も財布の紐も緩くなったお年寄りに対して、あまりにも問題のある販売手法だと言わざるを得ません
私が体験した状況は私の2009/08/04の日記に掲載しております
しかし、旅行経験の少ないツアー客に対してどう見ても詐欺まがいな行為をしているとしか私は思えません
1、故宮清韻堂の場所は故宮の中ではないが、どう見ても故宮の敷地内に見える事がまず誤解しやすい
2、故宮の修復ボランティアの為に販売していると言っているが観光客には真偽の確認が出来ない事
3、レプリカや一般品でありながら、さも故宮のお墨付きの一品として骨董類を販売している事(鑑定書はあくまで故宮清韻堂) *本物の歴史的財産を外国人に販売するわけないでしょう、日本が宮内庁の宝物を外国人に販売するわけないのといっしょです
4、中国人等は入れない閉鎖的環境で日本人観光客のみを対象として販売している事
5、商行為の証拠を残さない為に一切の撮影を禁止している事
6、溥儀の甥、人間国宝の書家等と煽り立てて商品価値を上げているが、ほとんどの日本人にはその真偽すら判断できない事
7、骨董商品の転売禁止を言い聞かせること、骨董屋や美術館に持ち込まれて贋作がばれるのを防ぐ為でしょう
中国の物価は現在日本の三分の一ですのでこちらの支払った金額が向こうでは3倍の価値がある事も忘れてはいけません
タフクッキーさんは納得の上で満足した買い物をされていますので良いのですが
初めての中国旅行で気分も財布の紐も緩くなったお年寄りに対して、あまりにも問題のある販売手法だと言わざるを得ません
私が体験した状況は私の2009/08/04の日記に掲載しております
_ DarkMark ― 2010/05/01 00:26
茜さん、コメントありがとうございます。
私も、同感ですが、私のブログでこれ以上是非を議論することはしたくありませんので、体験談以外のコメントは控えていただけないでしょうか。
すみません。
私も、同感ですが、私のブログでこれ以上是非を議論することはしたくありませんので、体験談以外のコメントは控えていただけないでしょうか。
すみません。
_ morikuma ― 2010/06/17 21:18
~~DarkMark様~~
このブログおかげで自分は助かりました!!
13日~15日にある仕事関係の団体で北京旅行に(故宮博物院も見学コースに入っていました。)
出発前に故宮博物院を調べているうちにこのブログを読み
あれこれ検索して酷い事が有るんだなと思っていましたが
15日になり故宮博物院中にトイレ休憩とお茶休憩をとガイドさんから言われ・・
(内心これはひょっとして例の「清韻堂」か?)
有る建物入りお茶を飲みましたが もちろん一言も清韻堂 とは言いません。
他の方の記事にもありましたが
山水画や掛軸や焼き物がびっしり・・
莽山さんがいて早速実演販売・・
故宮博物院の証明書がつきます・・
修復のため・・
ボランティア・・
と記事で読んだままの説明に苦笑です
自分はどうしてもトイレに行きたいと言ってすぐに外に出してもらいましたが
30分後には数人の方が掛軸や箱を抱えて出てきました。
ガイドは当然グルと判っていましたが それに添乗員に企画観光会社もグルだと帰路にあれこれ問題が起きるのが怖くて言い出せませんでした。
帰宅後16日と17日にあれこれ検索していましたら
関西の○急交通社は被害に合われた方の申し出により返金に応じてますが いまだに故宮博物院清韻堂にてショッピングのツアーと企画してますので呆れるばかりです
自分はDarkMarkさんや他の方の記事で難を逃れましたが
今後もツアー客が被害に合わない願うばかりです
このブログおかげで自分は助かりました!!
13日~15日にある仕事関係の団体で北京旅行に(故宮博物院も見学コースに入っていました。)
出発前に故宮博物院を調べているうちにこのブログを読み
あれこれ検索して酷い事が有るんだなと思っていましたが
15日になり故宮博物院中にトイレ休憩とお茶休憩をとガイドさんから言われ・・
(内心これはひょっとして例の「清韻堂」か?)
有る建物入りお茶を飲みましたが もちろん一言も清韻堂 とは言いません。
他の方の記事にもありましたが
山水画や掛軸や焼き物がびっしり・・
莽山さんがいて早速実演販売・・
故宮博物院の証明書がつきます・・
修復のため・・
ボランティア・・
と記事で読んだままの説明に苦笑です
自分はどうしてもトイレに行きたいと言ってすぐに外に出してもらいましたが
30分後には数人の方が掛軸や箱を抱えて出てきました。
ガイドは当然グルと判っていましたが それに添乗員に企画観光会社もグルだと帰路にあれこれ問題が起きるのが怖くて言い出せませんでした。
帰宅後16日と17日にあれこれ検索していましたら
関西の○急交通社は被害に合われた方の申し出により返金に応じてますが いまだに故宮博物院清韻堂にてショッピングのツアーと企画してますので呆れるばかりです
自分はDarkMarkさんや他の方の記事で難を逃れましたが
今後もツアー客が被害に合わない願うばかりです
_ yuki ― 2011/04/03 00:43
昨日、中国から帰り、故宮博物院で掛け軸を買ったので心配になりネットでここを知りショックを受けています。
阪0で行きました。安心できる所だから心配ないとガイドさんに言われましたが高額な割りにチャチなので、不安でした。薦められるままに賞をとったすばらしい掛け軸と説明でした。ガイドさんもここは信用できるからあんないしてる、阪0が推薦してるから大丈夫といわれました。
心配です。
阪0で行きました。安心できる所だから心配ないとガイドさんに言われましたが高額な割りにチャチなので、不安でした。薦められるままに賞をとったすばらしい掛け軸と説明でした。ガイドさんもここは信用できるからあんないしてる、阪0が推薦してるから大丈夫といわれました。
心配です。
_ かばちゃん ― 2011/04/30 22:27
故宮博物院の休憩所としてはなんか胡散臭いところだったなぁと思い調べていたら、ここにつきました。
なんかの副会長という有名な書道家らしい人が実演販売していました。数人の人が買っていたようです。この有名な書道家はボランティアでしていて売り上げは、故宮博物院の修繕費にあてられるといっていましたが、うそ臭いですね。阪急トラピックスの旅行についていました。
なんかの副会長という有名な書道家らしい人が実演販売していました。数人の人が買っていたようです。この有名な書道家はボランティアでしていて売り上げは、故宮博物院の修繕費にあてられるといっていましたが、うそ臭いですね。阪急トラピックスの旅行についていました。
_ 翔 ― 2011/05/29 15:22
私も、5月22日に、J○Bのツアーで、北京の故宮博物院で掛け軸を買い、皆さんと同じ経験をしました。
morikumaさんのコメントで、申し出により、○急交通社は返金に応じている。とありましたが、J○Bも申し出れば返金して貰えるのでしょうか。企画した旅行会社に責任はあるのでしょうか。
morikumaさんのコメントで、申し出により、○急交通社は返金に応じている。とありましたが、J○Bも申し出れば返金して貰えるのでしょうか。企画した旅行会社に責任はあるのでしょうか。
_ 孔明 ― 2012/03/07 02:22
2012 3月2日に故宮博物館で掛け軸35万円の被害にあいました. 被害にあわれた方、阪9交通社に言えば返金に応じます.会社が中国の悪いイメージを利用した.格安ツアーを歌い文句にした.日本人に価値の無い物・掛け軸・翡翠・寝具菓子・を購入させる.ツアーです.町で売っている値段をみたらパンダクッキー9元でした.中国の歴史世界遺産巡りを楽しみに参加した日本人の年輩の方や仕事でやらされている中国人の方の気持ちを考えたら
阪9交通社と言う日本の一流企業が詐欺商法で中国を利用した 資金集めにしか過ぎません 皆さん私は阪9交通社に行き 責任者にこのツアーを排除しろと、これ以上両国で被害者を増やすわけには、いきません. 責任者も謝罪し検討しますと申しましたが、信用できないので ツアーを継続するなら、私が許さないといいました 両国で制裁すると伝えました.1日でも早くやめさせなければなりません 何億単位の詐欺が行われている事は見過ごせません 日本人として恥です
阪9交通社と言う日本の一流企業が詐欺商法で中国を利用した 資金集めにしか過ぎません 皆さん私は阪9交通社に行き 責任者にこのツアーを排除しろと、これ以上両国で被害者を増やすわけには、いきません. 責任者も謝罪し検討しますと申しましたが、信用できないので ツアーを継続するなら、私が許さないといいました 両国で制裁すると伝えました.1日でも早くやめさせなければなりません 何億単位の詐欺が行われている事は見過ごせません 日本人として恥です
_ 溥儀の叔父 ― 2012/04/01 02:16
阪急交通社トラピクスの主催する格安北京ツアーに先日参加しましたが、ほんとに格安で充分満足することができました。もちろん翡翠店からはじまって故宮掛け軸店、ラテックス寝具店、シルク寝具店、カラーパール店、さらに旅程表にはないトルコレザーの店にも寄りましたが、格安ツアーなのでそれくらいお付き合いしないといけませんよね。世の中には性善説と性悪説があって、日本では99%が性善説信者で「騙す奴が悪い」ですが、一歩外に出れば99%性悪説信者で「騙される奴がアホ」の世界です。インドなんか百倍ふっかけてきますから中国の十倍なんてかわいいもんじゃないでしょうか。ツーリストプライスというのは世界中でありますもの。(京都の清水だってそう)中でも故宮掛け軸店は手もこんでいるので見事でした。私も催眠術にかかりそうになりましたが、中華デザイン自体が好きでなかったので難を逃れることができました。うちのツアーグループはどの店でも誰一人として買わず、夜のオプションツアーの参加も少なかったので現地ガイドさんが気の毒でした。これだと赤字なんだそうです。(ホントか?)一生懸命やってくれたガイドさんへのチップと思ってもうちょっと買ってあげてもよかったかなという気もします。記念にもなるし。(でも格安ツアー参加の身分には高いんだよね。)ところで、JTBやHISのツアーは店に寄るみたいですが、ジャルパックの北京ツアーでも寄るんでしょうか。店に寄らないとするとツアー費用は倍以上になる思うんですがどうなんでしょうね。日本語を話す店員があれだけ大勢いるば、そこの値札が市中価格の何倍にもなってくるの当然で、そこに寄ることで格安の分を取り戻すという仕組みもよく考えたなあと感心するわけです。
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